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CD 用44.1KHz, 夠唔夠?

我就肯定佢唔夠, 因為理論上44.1KHz最高的高頻可以去到22.05KHz, 但這是最高, 並不是一定到.
試想想, 一個22.05KHz的sin. wave, 如果sampling point對正90度同270度, 出來22.05KHz就會無lost, 但如果個sampling point對正0度同180度, 就是100%lost!
頻率低些, 嚴重性當然低D, 但好不幸, 這個lost是隨機性的, 即是一分鐘內你可能聽到10%無lost的音頻, 5%total lost的高頻, 30%lost大半的高頻同55%lost細半的高頻. 都唔好話唔嚴重!
要低到幾多的頻率先無lost? 我細心想過, 11.025KHz以下就影響很少了.
唔好以為這種lost可以用高級DAC搞掂, 係無可能的, DAC只可把高頻做得更圓滑, 並不可能無中生有!
這亦乎合點解早期的digital recording LP一樣高音唔正, 因為果時用44.1KHz.

平凡如常過,不識體人心;
深情盡內歛,細意藏腦深!
升頻.

不知多少年前, 世界上突然間流行了升頻, 還有部份人說升頻後訊息量比未升頻多了, 是不是真的呢? 升頻的始創者應該是英國的dcs.
升頻, 其實就是Asychronous Sample Rate Converter, 原本CD的sampling是44.1KHz, 升頻後可以是48KHz, 96KHz甚至是192KHz. 但192/96/48與44.1都是除不盡的, 那ASRC又怎樣做呢?
具體的方法是先用超取樣數字濾波, 再重新產生一個clock做sampling frequency, 當然中間少不了registers.
由此可見, 升頻後的data只可以接近原來的data, 不可能與原來的data一樣, 這又是不是更好呢.
而因為中間用了超取樣數字濾波器, 無論如何22.05KHz以上都是沒有data的, 而升頻後可以成為20甚至24bit, 又與數字濾波器的20/24bit有甚麼分別呢?
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How to reduce jitter ?
it seems involves system clock (crystal), clock module, coaxial cable, laser servo motor and of course CD transport stable or not ....etc....
Sometimes I feel limited can be done ... for example,

1) Internal clock in DIR needs to consider when change crystal.
2) we have no way to measure ppm from crystal, we can only believe factory or seller. Therefore lower ppm sometimes only make us FEEL better.
3) Different brand has different method to stabilze the transport, Teac use VRDS etc.
提个简单的问题。。

cd机的DSP带的纠错功能是否对声音会有影响

How to reduce Jitter (con't)

Reading posts from different forums, I found that the sonically degrading world-clock jitter in a digital processor is influenced by serval variables:
1) Transport Jitter
2) how well the digital processor's input receiver rejects transport and interface jitter
3) S/PDIF or AES/EBU interface-induced jitter
4) Input receiver's intrinsic jitter. This is also a source of jitter, Input receivers vary greatly in their intrinsic jitter. For example, YAMAHA YM3623 can be reduced with a few circuit tricks.
5) how well the clock is recovered and handled the digital processor.

That seems too many considerations .......
Therefore in my own words: JITTER equal to TROUBLE MAKER

I found digital part is difficult to fully understand if you like me ....
I am that kind of person want to know the WHY-WHAT-HOW.

Like Banny mentioned about Delta-Sigma, one of the DAC technology which is multi-stage moise-shaping or so-called one-bit architecture. It has the ability to be overstampled at a high rate, then reduce or eliminate the need for external anti-aliasing filters .... and bra bra bar ...
when you want to know more, you will get nuts ..... at least I did
In fact, we may not need to know in-deep of such kind of techqiue in our level, because we are not designer but a music lover and Audio Diyer.
好文章,俺来开给B-S兄进行人工授授精
努力、专注,一切皆有可能!
想問個一年级問題,de-emphasis是甚麼?為甚麼cd機都有去加重(de-emphasis),好似有些舊cd碟是需要用到,係唔係呢?
雪人的发烧窝
--澳門音響DIY俱樂部--
想減低Jitter其實是個很難做亦可能永遠都不能完成的難題, 例如當年CS8412的200PS jitter已經叫低了, 但DIR1703就可以低到75PS, DIR9001更可以低到50PS, 將來更可能出現jitter更低的DIR.
其實CD機的轉盤, 光頭等會不會做成jitter呢, 世界上分成兩派, 一說會一說不會, 說會的話不同轉盤光頭會不同聲其原因就是jitter, 另一派說DSP的RAM已是FIFO, 其SPDIF output基本上根據clock來輸出, 所以jitter是沒有分別的.
我就話無論如何, 亦不理關不關jitter的事, 光頭轉盤甚至CD機的外殼, 避震等都會影響聲音, 我們只要向好聲的方向走就對了!
想減低jitter或更好聲, 我已找出一條不太準但近磅的方程式, 基本上就是要好的轉盤, 例如Philips的CDM3, TEAC的VRDS等, 加上好的DAC就得了, 好明顯這句是廢話!
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原文由 [B]ris88[/B] 发表: 提个简单的问题。。

cd机的DSP带的纠错功能是否对声音会有影响



有, 改錯能力強當然好聲的機會更高, 因為data錯時出的就是噪音, 不是音樂!
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原文由 [B]mousedog[/B] 发表: 想問個一年级問題,de-emphasis是甚麼?為甚麼cd機都有去加重(de-emphasis),好似有些舊cd碟是需要用到,係唔係呢?



在CD初出現時, 有一小部份CD在制作時加強了高音, 在重播時想音色平衡就要加上de-emphasis.
請參考DIR1703等datasheet, 裡面已說明de-emphasis bit是怎樣, 又可參考PMD100/DF1704/PCM1792....等的datasheet, 可看到de-emphasis的frequency response.
點解要用emphasis與de-emphasis呢? 其實這是LP年代留下來的習慣, 大家都知LP是有RIAA emphasis的, 因為音樂的高頻震幅通常較細, 低頻通常較大, 人耳又對高頻的noise較敏感. 那麼加了RIAA就一石二鳥, 不旦可減少高頻的失真, 又可減少高頻的噪音. 但CD的S/N ratio一般都過90dB, 失真亦極低, emphasis的作用就相對很低了.
要題一題很久前的digital filter IC是沒有de-emphasis的, 例如SAA7220, DF1700等, 用那類IC就只可在LPF迴路上加上analog的de-emphasis了!
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Therefore, I always have a feeling, after we know more, the less we may do on our setup at last.
VRDS is excellent mechanism, I also got a Teac T1 with me for 5 years, unfortunately, the CD tray wheel has been broken a year ago.

CDM3 & 9 & 12 plus DAC32 will be my next setup later.

As I know there is no finish product of CDM3 transport anymore on the market.
DIY seems the only way I can chose.

原文由 [B]似水流年[/B] 发表: 好文章,俺来开给B-S兄进行人工授授精



不明白啊!
終於明白了!
要不要置頂?

『banny_seng最后编辑于2007-2-10 1:46:27』

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有CDM-3的成品機, 分別是Krell, Luxman, Studer等牌子. 二手仍可找到, 不過很貴!
CDM-9在我家中完全不是CDM-3那班, VRDS比CDM-9勝一班, CDM-3又勝VRDS一班.

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數碼濾波(超取樣) Vs 超頻

前文已分別說過數碼濾波與超頻了, 但那個更好呢?
講講其好處與壞處吧!
超頻一般都不會單獨用, 通常是超頻之後再經數碼濾波器之後才到DAC.
超頻可以隔離CD機的Jitter, 因為時鐘是自己產生的, 獨立的. 但這個新的clock jitter有幾低呢?
超頻後, HDCD decoder就不work! 原因是HDCD是用一小部份的LSB去做隱藏code, 經超頻後已完全改變.
若超頻到96KHz, 再經8倍超取樣數字濾波, 那麼最後的sampling frequency就會是768KHz.
如此看來, 是好處多還是壞處多呢?

又有一個牌子MSB, 其超頻是同步式超頻, 其實這不是超頻, 這是超取樣數碼濾波. 但很多人說這種超頻更好!

我自己就不太喜歡超頻, 因為:
一般的8倍超取樣已去到352.8KHz, 足夠了.
現時新一代的DIR jitter已很低, DIR9001 是50PS比升頻IC例如CS8420的200PS低很多.
我喜歡用有HDCD的digital filter, 用了升頻就等於無用.
感覺上升頻後的聲音較假, 可能是因為升頻時data會與原來的data有些少出入.

用不用, 基本就看你自己的要求, 只是我不喜歡升頻, 這不等於升頻不好!
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CD還有一個用作改錯的coding叫CIRC, 全名Cross-Interleaved Reed-Solomon Coding. 這種複雜的問題最好不要由我來講, 專家講好點:
http://web.usna.navy.mil/~wdj/reed-sol.htm
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如果對CD的格式很有興趣, 可看看這個網頁:
http://hardware.mydrivers.com/pages/200501051340_12058.htm
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想講講一個經常發生但很多人都不知的問題 ---- 音量失真.
音量等於大細聲, 何來失真呢?
主要問題不是在你套高級HiFi裡, 只是你對耳朵出問題. 人耳的頻應並不平直, 更大的問題是人耳頻應在不同音量會有不同的曲線, 例如適當音量時你覺得各種音調音色都很正常, 但收細音量就會覺得低音差了兩班, 高音諧波消失了一半, 如果開大音量又會感覺不同, 低頻雖然極有氣勢, 但中高音都會刺耳....
那麼怎樣的音量才算適當呢?
很簡單, 現場幾大聲你就用幾大聲來播! 例如單一個木結他或古箏, 大約是70-80dB就夠, 但交響樂或搖滾樂就要去到120dB peak了.
當然客觀條件不一定許可, 但最少在試音校聲或show套HiFi比人聽時要這樣做!
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相信大家都是聽CD多, 有沒有玩搖臂頭呢? 又為何搖頭停產了這麼久還有那麼多人追捧呢?
想知搖頭的好處就要首先知道直線光頭存在的潛在問題!
首先, 就要知道光頭需要的兩個方向的活動, 一個是垂直, 作用就是對焦, 對焦不準就讀不到數據; 無論直線或搖頭這個動作都是同一原理, 分別不大. 另一個動作就是水平-半徑距, 這個動作兩種頭就分別大了. 搖頭只用一組電磁推動搖臂的角度, 簡單直接. 直線頭就分開兩組推動, 首先是小動作就直接改對焦鏡片的角度, 當對焦鏡片移到接近光軸外或接近機械極限時, 就利用另一馬達推整組光頭. 問題就出現在這個水平動作, 讓我慢慢再解釋這動作的問題吧!
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直線頭的水平動作很科學, 小動作推很輕的鏡片, 大動作推較重的整組光頭, 怎麼會有問題呢? 讓我分下列幾點去說明問題所在:
1. 通常小動作是由於CD的偏心, 可惜量產的CD其偏心極嚴重, 很多都有0.1~0.5mm, 看似不多, 但這個數就幾乎把鏡片推到光軸之外, 玩過鏡頭的人都知, 一支鏡頭最高質數最少失光都是中心點, 幾時邊位會正? 但垂直的動作就像鏡頭對焦, 永遠都在光軸上, 不會有問題.
2. 雖然水平動作與垂直動作是分兩組線圈去推的, 但是用同一組磁鐵, 同一個鏡片, 不會相互影響是騙人的! 當相互有影響時servo線路就更忙了. 修正永遠都不及無錯好!
3. 當小動作達到一定量時大動作就要工作了, 這個動作對於CD讀取系統來說是一個極嚴峻的考驗. 因為此動作同時改變了垂直與水平的位置, servo電路不單要準, 還要很快! 可能有人會不明為何此動作對垂直有影響, 試想CD上的點有幾細, 一條頭髮就可容納幾十行訊號, 大水平動作時的機械虛位就比它大很多呢!
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